Nytt svenskt forum för transsexuella!

Idag startar vi ett nytt svenskt forum för transsexuella!

Det finns redan en massa communities som har forum och liknande för transsexuella, QX har t.ex. ett flertal olika grupper med olika inriktningar och åsikter, men Sverige har inget större forum helt dedikerat till transsexualism. Därför har vi idag startat ett sådant, med förhoppningen om att under 2009 bli Sveriges största forum för transsexuella!

Tanken är att samla transsexuella från hela landet för att kunna dela med sig av erfarenheter, råd och tankar kring vad det innebär att leva som transsexuell. Från utredning till behandling, relationer, jobb och politik som rör oss transsexuella.

Du hittar forumet här: http://forum.transsexualism.se

Varmt välkommen!

This entry was posted in Nyheter. Bookmark the permalink. Follow any comments here with the RSS feed for this post. Post a comment or leave a trackback: Trackback URL.
  • http://eliassohlberg.se Elias Sohlberg

    Woho woho! Grymt! Jag reklamar vidare det ;)

  • Christel

    Jag måste nog påstå att ni missförstått transsexualism genom att som ni säger vilja samla
    transsexuella från hela landet till ett forum.Transsexualism är ett tillstånd där det neurobiologiska könet är motsatt kroppens biologiska kön.det är hjärnan som är det centrala kroppen är ett redskap.Transsexuellas problematik är att kroppens biologiska kön är felaktigt.När dessa människor genomgått en könskorrektion av kroppen så är det också relevant att säga att dessa människor inte längre är transsexuella utan helt enkelt kvinnor eller män som botat en sjukdom.Vad är det som får er att tro att människor som är friska
    skall söka sig till ett forum för människor som är sjuka?

  • Hanna

    Hjärnan utvecklas sist, oavsett könsorgan kvarstår det biologiska könet i form av avsaknad av rätt könskörtlar och de ursprungliga kromosomerna. Transsexualism är inte botbart, könskorrigering och annan behandling är en lösning för att hjärnan och könsidentiteten inte går att behandla (och det är säkert inte heller önskvärt för de flesta). Att respektera det sociala könet är självklart, men att vrida den biologiska definitionen av kön för att passa ens övertygelse, det är inte intellektuellt hederligt.

    /Hanna

  • Christel

    Du har vad jag förstår ingen som helst insikt i vad man menar med det neurologiska perspektivet.Det är hjärnan som är det centrala,kroppen är ett redskap.En person som neurobiologiskt är en kvinna är också en kvinna oavsett kroppens biologiska kön.Att du inte tycks förstå att människor genom en könskorrektion av kroppen anser sig fullständigt friska är helt enkelt dina problem.Transsexualism är ett tillstånd och absolut inte någon identitet.

  • Hanna

    Christel: Du får kalla ditt perspektiv vad du vill. Man kan inte utöka definitionen av ‘kön’ till att omfatta vad som helst utan att därigenom utarma begreppet. Att forma världen efter kartan är inte intellektuellt hederligt, det är ett uttryck för dogmatism.

    Jag har inte sagt att transsexualism är en identitet, det är det inte per automatik, mer än nån annan diagnos behöver vara det.

    Inte desto mindre sitter transsexualism i hjärnan, inte i kroppen i övrigt. Att man inte önskar korrigera hjärnan ens om det vore möjligt är inget unikt för transsexualism, det brukar vara så människor generellt upplever att det som är deras identitet inte ska förändras genom ett ingrepp. T.ex. asperger-kulturen präglas av detta. Man vänder sig mot sjukdomsbegreppet och vill hellre tala om normal avvikelse osv. Homokulturen gör samma sak. Jag lägger ingen som helst värdering i att transsexualism är en könsidentitetsstörning, men det ÄR det inte desto mindre och till skillnad från homosexualitet och asperger så brukar de som föds med transsexualism vilja behandla symptomen, det enda sätt vi idag har möjligt att behandla på.

    Jag väljer att tala om ett ‘socialt kön’ och ett ‘biologiskt kön’, för att göra skillnad på upplevelsen av könet (könsidentiteten) och det objektiva biologiska könet (definierat av kromosomer, könskörtlar och könsorgan).

    Det må vara hårt att acceptera att världen inte är som man vill, men man kan faktiskt inte ändra begrepps innebörd hur som helst bara för att världen ska bli bekväm att befatta sig med. Det är som sagt inte intellektuellt hederligt.

    Det betyder inte att man som transsexuell inte har all rätt att respekteras för hur man upplever sin könsidentitet. Det sociala könet är det vi lever med och som har avgörande betydelse för oss. Känner du dig som ett visst kön så ska du respekteras för det och inte särbehandlas annat än av medicinska skäl (eftersom det finns en medicinsk skillnad). Det finns därför inga skäl att inte låta personer byta juridiskt kön om de vill det.

    Man kan ju stoppa huvudet i sanden och skrika bingo för att man inte klarar förlika sig med verkligheten, men det ändrar ju faktiskt inte verkligheten. Det är inte mig du har något otalt med i så fall utan verkligheten. Skäll ut valfri gudom ist. Det är inte jag som skapat världen.

  • Christel

    Att du väljer en annan definition är kön än det neurologiska är helt enkelt ditt perspektiv.
    Faktum kvarstår att deflesta människor som genomgått en könskorrektion känner sig fullständigt friska och vill i de flesta förekommande fall betraktas som fullständigt normala kvinnor eller män.Att det sedan finns en liten grupp som vill göra en sjukdom till en identitet är en helt annan sak.Transsexualism är ett intersexuellt tillstånd där hjärnans biologi är motsatt kroppens biologi.Återigen det är hjärnan som är det centrala och i det här fallet kroppen som är felaktig.Att människor som genomgått en könskorrektion av kroppen och känner sig friska skulle identifiera sig som transsexuella är i själva verket lika
    onaturligt som om en tidigare cancersjuk man skulle presentera sig med orden jag är cancer.Att det sedan finns en högljudd homorganisation som inte tycks begripa det här är en helt annan sak.

  • http://eliassohlberg.se Elias Sohlberg

    Idag startar vi ett nytt svenskt forum för transsexuella!

    När det nya forumet för transsexuella lanserades fick jag många frågor om huruvida anhöriga fick bli medlemmar där eller ej. Svaret var nej, därför bad jag en vän att starta upp ett “systerforum” till transsexualism.se där syftet är att samla transsexuellas anhöriga från hela Sverige i ett och samma forum, med tanken att samla erfarenhet, råd och åsikter om ämnen som rör er som föräldrar, partners, syskon och vänner till transsexuella, oavsett det handlar om utredning, behandling, relationer eller politik.

    Du hittar forumet här: http://transanhoriga.ecommunity.se

    Det är fortfarande under uppbyggnad, och medlemsantalet är inte det högsta, men;
    Varmt välkommen!

  • Christel

    Hej!Elias!
    Hur kan du få för dig att länka till ett forum som gör sig bäst som ett forum för transvestiter med tanke på det valda ordet transperson.Transperson är inget vetenskapligt underbyggt ord utan ett gatans språk som framförs av en okunnig högljudd homorganisation.Man kan utgår ifrån att ca 85-90% av alla människor med transsexuell bakgrund är heterosexuella.Hur många av dessa människor som inte känner någon som helst samhörighet med homorörelsen tror du det är som vill associeras med ett ord som transperson,dvs ett gatans språk?Det är i själva verket fullt jämförbart med att det finns en grupp människor i samhället som framför ordet blatte.Hur många människor med invandrarbakgrund tror du det är som vill associeras med ett sådant ord?

  • Christel

    Hej!
    Jag tänkte att jag skulle beskriva det neurologiska perspektivet på samma sätt som jag brukar göra för barn.Altt vi ser hör smakar luktar känner det gör vi med våra hjärnor.Kroppens huvudsakliga primära funktion hjärta lungor lever är att förse våra hjärnor med rent och syresatt blod.Våra ben och armar finns till för att kunna utföra våra hjärnors befallning.Det är hjärnan som är det centrala.Kroppen är ett redskap.Även hjärnan har ett kön,det finns ganska stora neurobiologiska skillnader mellan kvinnor och män.Beroende på en naturlig biologisk variation så förekommer det självfallet mellanstadier av det här.Det här brukar de flesta barn i 10 års åldern förstå.

    När jag beskriver transsexualism för människor ute i samhället så brukar jag säga.Transsexualism är ett tillstånd där hjärnans biologiska kön är motsatt kroppens biologiska kön.Det är hjärnan som är det centrala och i det här fallet kroppen som är felaktig.Transsexualism beror med andra ord på att kroppen är felaktig.Psykiatrins ansvar slutar uppifrån sett i höjd med hakan.Transsexuellas problem är att kroppens biologiska kön är felaktigt,dvs en i grund och botten allmännmedicinsk fråga.Man skickar med andra ord en patientgrupp som har ett problem med kroppen till en instans som behandlar problem med huvudet.Att utreda en transsexuell patient är i de allra flesta fall
    avklarat med en timmes samtal om utredaren är kompetent.Därefter kan man inleda hormonbehandlingen och med initialt täta uppföljningar de första fyra månaderna kan man förvissa sig om att man är på rätt väg genom en utfrågning av patienten rörande de
    känslomässiga förändringar som uppstår av den förändrade hormonbalansen.Utredningstiden för en transsexuell patient bör vara avklarad inom fyra månaders tid samtidigt som man hjälper patienten med det som är problemet dvs att förändra kroppens kön.

  • http://forum patte

    om ni vet så mycket om allt så hu vet man ungefär att man e transu? ja menar ja tror ja e men ja e int hundra prosent säker för ja hatar att vara flicka eller de känns som om ja sku vara fast i fel kropp, ja sku liksom vila vara en pojke å sånt:D

  • http://forum patte

    ja förstår int rikit va de här e för sida men ja skriver nu någo hi bara men ni e väll alla från sverige kan ja gissa ja e från finland:D

  • Sparks

    @Christel
    “Att utreda en transsexuell patient är i de allra flesta fall
    avklarat med en timmes samtal om utredaren är kompetent.Därefter kan man inleda hormonbehandlingen och med initialt täta uppföljningar de första fyra månaderna kan man förvissa sig om att man är på rätt väg genom en utfrågning av patienten rörande de känslomässiga förändringar som uppstår av den förändrade hormonbalansen.Utredningstiden för en transsexuell patient bör vara avklarad inom fyra månaders tid samtidigt som man hjälper patienten med det som är problemet dvs att förändra kroppens kön.”
    Vem är du att avgöra dessa saker? På vad bygger du påståendet att “utredningstiden för en transsexuell patient bör vara avklarad inom fyra månaders tid”? Det går väl inte att uttala sig generellt om? Hur vi identifierar oss med vår kropp är helt individuellt.

    Du säger också: “Transsexuellas problematik är att kroppens biologiska kön är felaktigt….” du är tydligen taleskvinna(?)för alla transsexuella du! Vad vet jag/du/vi om “den andres” upplevelse av sin kropp och sin identitet och vad den vill göra med den? “När dessa människor genomgått en könskorrektion av kroppen så är det också relevant att säga att dessa människor inte längre är transsexuella utan helt enkelt kvinnor eller män som botat en sjukdom.” Håller alla transsexuella med om det?

    Spelar det egentligen någon roll om ändringen sker i hjärnan eller kroppen så länge det resultat som individen önskar blir uppnått? Inte enligt min mening IAF. Det finns också de som trivs med sitt könsorgan och inte vill utsätta sin kropp för det ett kirurgiskt könsbyte innebär(risk att aldrig mera kunna få orgasm till exempel!)

    “transperson är inget vetenskapligt underbyggt ord utan ett gatans språk som framförs av en okunnig högljudd homorganisation”
    Du vill försvara de transsexuella genom att själv uttala nedlåtande kommentarer mot homosexuella? Hmmmm, inte så bra va? Sedan får vi nog en helvetes massa att göra och väldigt lite att säga om alla ord vi använder skall vara vetenskapligt underbyggda! “Gatans språk”, vilket språk använder du själv? ;-)

    Du är lite för säker på din sak och du har ett svart-vitt synsätt, tycker jag. Dina privata upplevelser och tolkningar och dina åsikter baserade på dem är inga allmängiltiga sanningar. Det är fint att dela med sig av dem men det krävs ett minsta mått av ödmjukhet som du inte når upp till.

    Sedan är ni inne på andra mycket komplexa frågeställningar apropå vetenskapligt uppbyggt etc. “kroppen är hjärnans verktyg”, säger du…ja, men du kan också säga till exempel att min hjärna är mitt verktyg. Vem är det som säger det? ;-) Hjärnan? Hur är det med jaget egentligen – identiteten? Rent vetenskapligt kan man tänka sig HELA kroppen (hjärnan inkluderad) som ett system av flera system utan rangordning, ja som ett komplex av organismer, inte en enskild organism. Då är rangordningen en illusion som det mänskliga medvetandet skapat. En funktion av vår intellektuella kapacitet bara. Ett organ kan man betrakta som självständigt, i viss mening. Kanske kan vända på det; kroppen signalerar hela tiden till hjärnan hur den fungerar och använder hjärnan till att korrigera eventuella fel…..hmmmm intressant….och MEDvetandet är en del av hjärnan. Fundera på om det finns transsexuella djur så får du se…. Nej, det viktiga är att vara lyhörd för individen och att ha ett helhetsperspektiv på människan tror jag och, just det, vara ödmjuk! Nu hände det nåt i min hjärna…….den kom att tänka på..öhhhhh…en sång! Vilken? Jo! Den här: “Vem är du, vem är jag? Levande charader……..”

    Ps:Annars tänker den mest på sex, min hjärna alltså. JAG skulle aldrig tänka på nåt sådant neeeej, icke!

    Kram på er och försök slappna av lite.

  • Carolina

    Hejsan!
    Jag vänder mig hit för att jag behöver er hjälp och jag hoppas på att ganska många kan göra det.
    Jag behöver ha deltagare till min c-uppsats, alltså en vetenskaplig undersökning och jag behöver ganska många deltagare med transsexuell bakgrund.
    Mitt syfte med undersökningen är att jämföra människor med och utan transsexuell bakgrund i deras välmående och föra en diskussion om en eventuell skillnad berättigar en plats för transsexuella i DSM-IV där klassificeringskraven finns.

    Jag vill med kunskap göra det lättare för er att bli accepterade i samhället och att våldet ska minskas.
    Hoppas verkligen jag kan få hjälp av er! Jag behöver många deltagare som har genomgått könsbyte och anses vara klara.
    Maila vid deltagar eller informationsintresse: hippaperipa@hotmail.com

  • emma

    hej alla!
    vill bara säga att mitt liv började för några år sedan när jag påbörjade hormonbehandlingen. jag har även gjort könskorrigeringen och känner mig efter det som en hel människa. lycka till alla ni som är på väg att bli hel!!
    kram emma

  • Christel

    Hej Sparks! Efter att ha läst vad du skriver så inser jag att du säkert är lycklig i den lilla värld du tycks leva i där du uttalar dig om en massa saker du uppenbarligen inte begriper.
    Studera neurobiologi en tid så kommer du med största sannolikhet till en annan insikt.

  • Christel

    Sparks och för den delen hur fan kan du påstå att jag uttalar mig negativt om homosexuella
    Då den enda kritik jag framfört är kritiken mot en organisation som arbetar för homosexuellasrättigheter dvs RFSL och som sedan lägger sig i saker de inte begriper som tex transsexualism.Du talar om att det finns människor som inte vill genomgå ett kirurgiskt könsbyte av rädsla för att inte kunna få orgasm.Om så är fallet då är de inte transsexuella då är de någonting helt annat.Ett gatans språk är i det här fallet ordet transperson som är påhittat av några människor knutna till RFSL.Vill man vara snäll så kan man säga att detta ord är en svensk översättning av det engelska ordet transgendered person.Ordet trans står för ordet transport och gender är det engelska ordet för genus.Genus är en ideologi om det socialt konstruerade könet.Kön är ingen social konstruktion utan ett neurobiologiskt faktum med stora biologiska skillnader mellan kvinnor och män.Transsexualism är ett neurobiologiskt faktum som uppstått genom hormoniell påverkan under graviditeten.Hjärnan har ett kön och transsexuellas problematik är att hjärnans kön är rakt motsatt kroppens kön.Man botar transsexualism
    genom en könskorrektion av kroppen så att det uppstår en harmoni mellan hjärnans kön och kroppens kön.Problemet i Sverige är att väldigt många människor inte får sitt vårdbehov tillgodosett med resultatet att man skapar socialt missanpassade människor som får ett besvärligt liv.Jag har tidigare hållt ett föredrag om det här på socialstyrelsen tillsammans med neurobiologi professor Annica Dahlström.Vi kommer inom de närmaste månaderna att hålla ett föredrag om det här i riksdagens socialutskott där även socialdepartementet visat intresse.

  • dove

    @ Christel

    Du uttalar dig kategoriskt utan några referenser. Var vänlig skilj på dina egna åsikter och sådant som är belagt vetenskapligt. Jag kan i princip presentera antropoligisk och i vissa fall biologisk forsknings som motsäger allting du har skrivit. I synnerhet påståenden som det här:

    “Du talar om att det finns människor som inte vill genomgå ett kirurgiskt könsbyte av rädsla för att inte kunna få orgasm.Om så är fallet då är de inte transsexuella då är de någonting helt annat”

    Du pratar till viss den om människor som faktiskt är diagnostiserade.

    Ja, det finns ett par undersökningar som pekar på att det vi kallar för könsidentitet är präglat i hypotalamus och att detta är medfött. Det finns också en undersökning (av samma människor som står bakom de två första jag nämnde) som visar att hjärnan i övrigt påverkas av den hormonbehandling man går igenom (även hos vuxna människor).

    Det är vad som är känt inom det som du kallar det “neurologiska perspektivet”. Mer än så vet man inte idag… Och de slutsatser du drar från detta är absurda. Btw Annica Dahlström, är i allra högsta grad ifrågasatt från många håll, inklusive sitt eget. Gång på gång har hon gjort sig känd för att tillskriva alldeles för stora sociala konsekvenser åt biologisk forskning på ett sätt som det inte alls var avsett, och som inte ens är hennes egen forskning till att börja med.

  • dove

    Senaste kända grodan från Annica Dahlström var när hon i media sa att kvinnor med stora bröst var sämre på matematik, för ett par år sedan… :)

    Ska hon börja prata om transsexualism nu också, så är det nog dags att börja oroa sig… Hon gör antagligen mer skada än nytta. :(

  • Christel

    Diagnostiserade av vem? Menar du en fullständigt okunnig psykiatri?
    Väldigt mycket av vem vi är,våra olika egenskaper det grundläggs redan under graviditeten
    där hjärnan i hög grad påverkas av den gravida kvinnans oregelbundenhet av hormoniell påverkan.Av den här anledningen så uppstår en rik variation i hjärnan då hormonerna påverkar de celler som håller på att bildas.Sedan så är det välbelagt att hjärnan i hög grad
    påverkas när man exempelvis förändrar hormonbalansen.Det är ett mycket välkänt faktum
    att den stora majoriteten av kvinnor i är svagare inom ämnen som matematik och fysik än vad männen är.Om du frågar ut kvinnor som tidigare i livet genomgått en könskorrigering av kroppen så kommer du i väldigt många fall att se precis samma mönster som de till kroppen biologiska kvinnorna och det trots att dessa kvinnor socialiserats som män.
    En anna egenskap som jag roat mig med att kontrollera bland till kroppen biologiska kvinnor är deras lokalsinne.Ställ dig själv frågan när du senast kom i kontakt med en kvinnlig taxichaufför.De flesta kvinnor är väldigt svaga inom detta område och det intressanta är att väldigt många kvinnor som tidigare genomgått en könskorrektion från man till kvinna uppvisar precis samma mönster.

    Att inte Annica personligen obducerat människor utan tagit del av alla de neurobiologiska forskarrapporter innebär ju inte att det inte är Annicas forskning.
    Det är känt över hela världen att man genom fostervattenprov från den gravida kvinnan
    där man sen i vuxen ålder kontrollerar den här människans egenskaper där man har kunnat dra slutsatsen att hormonpåverkan under graviditeten har en avgörande betydelse.Att Annica är hatad av alla genusideologer och likhetsfeminister har vi kunnat se många exempel på inte minst av den stora samling hatbrev hon mottagit från dessa grupperingar innehållande råttlortar och liknande saker.

    Det du nämner rörande hypotalamus är idag 20 år gamla forskningsresultat.Det har hänt väldigt mycket inom neurobiologin de senaste 20 åren och jag är helt övertygad om att
    man idag hade kommit till en helt annan slutsatsän vad man gjorde då.Nej snälla du det handlar inte enbart om korrelationen i hypotalamuskörteln

  • Christel

    Jag vet inte om du tog del av den neurobiologiska forskningsrapporten som presenterades
    för några år sedan och som presenterades i stort sett samtliga svenska dagstidningar.
    Den här rapporten handlade om Homosexuella människor.Den här rapporten påvisade att
    en homosexuell man har väldigt stora likheter med en heterosexuell kvinna.Att en homosexuell man har en kvinnlig hypotalamus är välkänt sedan ca 20 år.Den här rapporten påvisade dessutom att en homosexuell kvinna har väldigt stora likheter med en heterosexuell man.Det är med andra ord inte speciellt konstigt att väldigt många homosexuella kvinnor är ganska maskulina i sin framtoning.Det är inte speciellt konstigt att många homosexuella män är ganska feminina i sin framtoning.Även det här är ju ett resultat av den rika variation som uppstår under graviditeten.Den enda kunskap vi i dagsläget saknar är ju i själva verket varför den biologiska variationen blir så stor att den i vissa fall skapar problem som exempelvis transsexualism.

  • Christel

    Sen vad gäller människor som vill ha bröst och sedan se ut som en man i underlivet de brukar man kalla för Shemales.DE flesta transsexuella kvinnor fullständigt avskyr den delen
    av sin kropp och brukar vara lättade och lyckliga när den äntligen är borta.

  • Christel

    Jag tänkte att jag skulle berätta att när den neurobiologiska forskningsrapporten rörande
    homosexuella presenterades så uppmärksammades denna givetvis även av RFSL.
    Det föranledde en kommentar från förbundsordförande Sören Juvas som löd exakt så här
    “det skall människor acceptera ändå” och sedan ingenting mera.Det framfördes ingen som helst kritik mot innehållet i rapporten trots att den påvisade neurobiologiska skillnader mellan kvinnor och män.Då kunde inte jag låta bli att skratta då den gällande doktrinen från RFSL är att kön är en social konstruktion.

  • http://projectlisacd.blogspot.com/ Lisa Olsson

    Christel babblar mycket, men kommer inte med några referenser trots att det efterfrågats. Då är det inte möjligt att ta henne på allvar.

    Det vore en sorgsen dag om Christel får bestämma vad som är transsexualism eller inte. Förhoppningsvis lägger socialstyrelsen inte alltför mycket värde i vad Christel och Annica säger.

  • Christel

    Socialstyrelsen har idag den kunskap som jag och Annica förmedlat.Vi kommer inom den närmaste tiden att förmedla samma kunskap till riksdagens socialutskott och samma dag
    på socialdepartementet.Till den uppenbart snurriga och fullständigt okunniga Lisa Olsson
    skulle jag vilja säga hur skulle det vara om du presenterade något som motbevisar vad
    Annica och jag säger.

  • Christel

    LIsa Olsson vad jag har förstått av vad du förmedlat på andra ställen så är du en udda figur
    som lyssnar på en komplett och fullständigt okunnig homorörelse som inte respekterar transsexuellas lagvunna rättigheter att kategoriseras som kvinnor eller män utan omskrivningar.Du Lisa Olsson verkar vara en förvirrad transperson

  • http://projectlisacd.blogspot.com/ Lisa Olsson

    Sedär. Högst intressant. Inte ens nu visar du någon vilja eller förmåga att lägga fram några referenser eller källor.
    Det känns rätt meningslöst att “motbevisa” något som saknar all form av källhänvisningar. Det enda du hänvisar till är i stil med “jag är neurobiolog, det är inte du! *räcka ut tungan*”

    Att sedan komma med felaktiga insinuationer gentemot mig, ännu en gång utan källa är så lågt att det är patetiskt. Och därefter – baserat på dessa insinuationer – kalla mig för en “förvirrad transperson” får nog klassas som personangrepp och kanske till och med förtal.

  • Christel

    Har du fortfarande inte begripit att en del av det jag påstår är baserat på min egen undersökning.Sen finns det ett stort antal neurobiologiska undersökningar av transsexuella
    som genomfördes för ca 20 år sedan och om du söker på namnet louis gooren så kommer du med största sannolikhet att finna detta.Du framställer dig som överintelligent på diverse bloggar och forum.Att du tycker att skillnaden mellan att ha kunskap i neurobiologi eller som du att inte ha någon kunskap är att räcka ut tungan visar snarast vilken förvirrad stolle du är.

  • http://projectlisacd.blogspot.com/ Lisa Olsson

    Fortfarande inga referenser, bara en lös hänvisning till ett annat namn. Som efter en snabb koll inte gav några belägg för något enda av dina påståenden.
    Och ännu fler personangrepp.

    Det är uppenbart att det inte går att föra en diskussion med dig. Du klarar uppenbarligen inte av att visa källhänvisningar som stöder dina påståenden och kan inte heller hålla dig borta från personangrepp.
    Därför lägger jag ned diskussionen, igen.

    Oavsett vad du skriver så kan du åtminstone inte förvänta dig fler kommentarer från mig.

  • Christel

    Återigen snälla du så är det din okunskap som spelar dig spratt och jag är ganska övertygad
    om att den stora majoriteten av läsare på detta forum skulle bli väldigt glada om du fortsättningsvis höll dig härifrån.Louis Gooren är känd över hela världen för den neurobiologiska forskning som genomfördes i holland rörande transsexuella för ca 20 år sedan.

  • http://lukas.romson.org/ Lukas Romson

    Lisa mfl:

    Jag tror inte man behöver vara orolig över att Socialstyrelsen kommer ta notis om åsikter från Annica Dahlström. Hon är kontroversiell och ifrågasatt även av sina forskarkollegor, och har inte publicerat någon forskning om transsexualsim eller haft transsexuella klienter. Det är Socialstyrelsen inte ovetande om.

    Christel har vad jag vet ingen förankring längre i någon förening eller nätverk.

  • Christel

    Snälla Lukas den stora majoriteten av människor som genomgått ett könsbyte är inte medlemmar i någon organisation.Jag har genomfört en undersökning rörande människor jag lärde känna för många år sedan och delvis människor knutna till patientföreningen Benjamin.Du lukas däremot är fullständigt okunnig men trots det så fortsätter du ihärdigt med att föra människors talan som i majoriteten av fallen inte vill ha med dig att göra och inte minst din snedvridna ideologiska ståndpunkt.

  • Christel

    Annica Dahslröm har kommit i kontakt med ett antal människor som tidigare i livet genomgått en könskorrektion genom min försorg.Att vissa av Annicas forskarkolleger
    eventuellt anser att Annicas åsikter är kontroversiella hör nog snarast samman med att
    dessa människor har en ideologisk ståndpunkt eventuellt rörande genusideologi som inte
    sammanfaller med verkligheten.Annica har för några år sedan publicerat en bok med titeln
    Könet sitter i hjärnan som är en sammanställning av neurobiologiska forskningsfakta.
    Att vissa människor anser det vara kontroversiellt att man 2010 presenterar forskning som
    påvisar stora neurobiologiska skillnader mellan kvinnor och män när ideologier som man kallar vetenskap förkunnar något helt annat är knappast Annicas fel.

  • Christel

    Lukas Romson är en homosexuell man som av fullt förståeliga skäl känner en samhörighet
    med homorörelsen dvs RFSL.Vad Lukas inte tycks förstå är att den stora majoriteten av människor som genomgått en könskorrektion är heterosexuella människor som i majoriteten av fallen inte känner någon som helst samhörighet med homorörelsen,dvs RFSL
    Han beskriver sig själv som en transaktivist och verkar tycka om att besöka transvestitträffar.Han har ingen som helst förståelse för att den stora majoriteten som genomgått en könskorrektion inte delar hans intresse utan är upptagna med att leva normala liv som kvinnor eller män.

  • Christel

    Ytterligare ett exempel på Lukas Romsons okunskap är när han påstår att Annica Dahlström
    inte publicerat någon forskning rörande transsexuella när Annica i själva verket publicerat
    den forskning som vid tidpunkten för hennes boks tryckning fanns tillgänglig.De som läser hennes bok kan med egna ögon se att Annica beskriver detta i sin bok.Boken är som sagt en sammanställning av neurobiologiska forskningsfakta som beskrivs på ett lättsamt sätt.

  • Jem

    Hm, är jag oartig om jag ber om en hyperlänk till Annica Dahlbergs forskning om transsexualism Christel? Eller en referens till en vetenskaplig tidsskrift eller dylikt, annat än den populärvetenskapliga och hårt kritiserade boken?(http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/man-och-kvinnor-ar-lika-som-bar-1.524941)

    Även din egen forskning skulle vara intressant att ta del av, det krävs ganska mycket för att såga hela den svenska psykiatrin. Var är den publicerad?

    Och så måste jag ju säga att jag har den djupaste respekten för både Lukas och Lisas arbeten och vet att många andra ts delar min uppfattning. Det finns ingen anledning att vara otrevlig.

  • Jasmine

    (Hoppas mitt långa inlägg ej skapar missförstånd vilket det är en stor risk att den gör. Motsägande åsikter får gärna komma med svar detta är riktat till Christel )

    Christel har du en källa som har genomgått kollegial utvärdering ? Iså fall skall du ge den. För jag hoppas du förstår vad vetenskapliga metoden innebär vilket du ej visar här. Har du några tester ? Är dessa tester lika dana jämnt ? Är undantagen regelbundna ? Om inte så har du ej vetenskap utan bara en radikal skit sak som luktar ideologisk ‘Geneticists’ och anti ‘Behaviorists’ bla bla.

    Faktum är att ingen idag vet varför vissa människor är transsexuela det som finns är hypotetiskt. Det finns de som ser en andledning, vissa som ser en kombination av andledningar vissa anser att det kan vara olika andledningar som ger samma effekt. Inte tills den dagen vi har en väll utvecklad vetenskapliga bevis som stödjer en vis hypotes till den nivån att den är vetenskaplig säkerställd dvs den har gått igenom stark kollegial utvärdering den går att testa var som helst med likartad resultat och undantagen ska vara regelbundna mer eller mindre annars kan du hålla klaffen.

    Lukas Romson är en före detta FTM transsexuel som många har stark respekt för. Din attack mot honom är inget mer än ad-hominem och det är bara en av alla argumentations fel du gör. Ska jag göra en lista på dem.

    Eftersom att könsidentitet är mycket personlig för varje individ och vissa är inte lika säkra som andra på sin identitet, andra kanske har andra underliggande problem , vissa svajar kanske mer framtillbaka och vill känna sig fram en del känner sig förvirrade en del har vart säkra på sin identitet länge andra har kommit till insikt senare.
    Och vissa få har också tyvärr ångrat sig.
    Med din idiotiska och ovetenskapliga okunniga idé skulle vi säkert ha fler ånger fall. Ett samtall på en timme och sen klart? För alla dessutom !? jösses… Du är mer farlig och okunnig så att det inte är sant.
    Transsexuelas upplevelser om att vara transsexuel är inte så homogen som du verkar tror den vara det finns variation där med.

    De som ej väljer att ha SRS för olika skäll är lika mycket transsexuela män och kvinnor som andra.

    Det du säger om att kvinnor är i generella drag sämre på matte har ifrågasatts å det finns inga direkta bevis för detta i generell mening. T’ex så har det visat säg att i kulturer där tjejer ej ses som sämre presterar det bättre och till och med spöar många killar i USA t’ex, sen vet jag att till och med många som lär ut matematik ifrågasätter denna gamla västerländska idé om tjejer som hopplösa i matte relaterade ämnen.

    Vi kan lämna köns perspektivet och ta Piraha indianerna som det ej i stort sett gick att lära ut 1 + 1 neurologiskt sämre på matte ? Eller var det så att det visade sig att deras språk saknade numerala ord som innebar att de aldrig har tränat matte med absoluta mattematiska tal och därmed inte utvecklat de egenskaperna nummer ger en i ung ålder.
    En ras biolog med radikal genetisk hållning skulle argumenterar att det är biologiskt skäll direkt.

    Att påstå att människor inte alls på nått sett påverkas av sitt språk, kultur, erfarenhet, inlärning är mycket fel.
    Ett stort annat exempel på det skulle vara ferala children de är barn som har växt up i naturen eller med andra djur deras beetende skilljer sig starkt från andra människobarn de kan vara om de har bott med vargar gå på fyra ben och göra ljud som vargar. De har oftast senare i livet svårt att lära sig att gå som ås eller att lära sig språk.

    Så man kan inte enbart hålla fast i helt ‘Genetiska’ eller ‘Behavioriala’ argument om människor.

    Jag ser att du gillar att skrika och kasta ad-homenima attacker här och var till alla det visar att du saknar mot argument. Det är nåt som inte hör hemma i en akademisk debatt

    Så ännu en gång har du källor från vetenskapliga källor som är kollegial utvärderade ?
    Om inte så kan du hålla dina idér om att vi vet absolut vad som orsakar transsexualism för dig själv för om du är så säker och har alla bevis på bordet ge ås dem och ge ås vetenskapliga källor.

    All kärlek och respekt från mig Jasmine

  • Alice

    Jag vet inte om det är något idé att försöka säga något med tanke på alla försök till vettig diskussion bara möts med personangrepp. Men Cristel har du i huvud taget läst om könet från någon annan vinkel än neurobiologisk?

    Tror man att en vetenskap är den rätta och inte kan tänka i andra banor skulle vi lika väl kunna avsluta diskussionen med att säga att gud ville att det skulle vara på det viset.

  • Jasmine

    Jag kan tillägga efter jag läst mer om Annica Dahlström så bör jag säga att det otroligt patetiskt hur någon kan ta henne seriöst specielt ur ett vetenskapligt perspektive så mykcet goja och skit. Denna artikeln var bra på att säga emot en del av det

    http://www.dn.se/opinion/debatt/pahittade-fakta-om-konsbiologi-utgor-missbruk-av-forskarroll-1.450002

  • Christel

    Varken min eller Annica Dahlströms forskning är publiserad någonstans rörande transsexualism .Vi har däremot delgett socialstyrelsen denna forskning som har tackat oss för den kunskap vi förmedlat.Att det skulle finnas speciellt många människor som genomgått en könskorrektion som anser att Lukas är kunnig är något som jag ställer mig starkt tveksam till.Han är mest högljudd och framför sitt transpersonsideologiska trams i tid och otid.Jag och Annica ifrågasätter inte endast den svenska psykiatrin utan psykiatrin
    Worldwide.Psykiatrin har massor med trams för sig där ett sådant exempel är det man kallar real life test där det enda man uppnår är att kontrollera om patienten är tillräckligt psykiskt stark för att kunna uthärda vad de flesta människor beskriver som en närmast outhärdlig social situation.Transsexualism eller vad det här mera korrekt är dvs Intersexualitet är ingen fråga som överhuvudtaget berör psykiatrins ansvarsområde.

  • Christel

    Hej Jem! Den neurobiologiska forskning rörande transsexualism som Annica beskriver i sin bok publicerades redan 1991 i den vetenskapliga tidskriften Nature.Den skapade uppmärksamhet över hela världen och och jag tror att de allra flesta människor som genomgått en könskorrektion och kommit lite till åren känner till det här.
    Nu är det många år sedan som jag genomgick min könskorrektion och som de allra flesta människor som genomgått det här så har jag egentligen inget intresse av det där TS tramset längre utan jag lever ett fullständigt normalt liv som heterosexuell kvinna med en pojkvän.Det som driver mig att arbeta med det här är att jag vill uppnå att människor med det här vårdbehovet i Sverige skall få en professionell vård i alla avsseenden däribland en FFS för kvinnorna som lider av en maskulin ansiktsform.Jag och Annica vill få bort den psykiatriska klassifiseringen av det här i ICD och DSM då det inte är en fråga som berör psykiatrins ansvarsområde.

  • Christel

    Hej jasmine! Att det finns en neurobiologisk förklaring till könsidentitet det är bekräftat
    genom tusentals rapporter rörande både människor och djur.Den där länken du presenterade handlade främst om kritik från människor utan kunskap om neurobiologisk forskning.Det har presenterats massor av neurobiologiska forskarrapporter om könsskillnader i hjärnan mellan kvinnor och män och Annica Dahlström är långt ifrån ensam om att påstå detta.Att kön skulle vara en socialkonstruktion är ingenting annat än en marxistisk irrlära som ligger till grund för det man kallar genusvetenskap och likhetsfeminsters olika yttringar.I många länder på kontinenten så talar man öppet om skillnader i egenskaper mellan kvinnor och män men här i Sverige så har feministerna en sådan makt att det inte anses politiskt korrekt att framföra något sådant.

  • Christel

    I Sverige så har det gått inflation i det som kallas vetenskap och ett sådant exempel den senaste tiden var när det svenska vetenskapsrådet beviljade 600000 i forskningsanslag
    och den aktuella forskningen bestod i att utreda trumpeten som genusobjekt.Det resulterade i en fullständig storm av reaktioner från människor som verkligen sysslar med vetenskap som ifrågasatte vad vetenskapsrådet sysslade med.

  • Christel

    Hej Jasmine att kvinnor generellt sätt presterar sämre i matematik än män är ett mycket välkänt faktum från utbildningssektorn. I Sverige så försöker man att lösa dessa skillnader
    genom att radikalt sänka studietakten i matematik så att Sverige numera sett ur ett internationellt perspektiv tillhör de sämst presterande länderna.

  • Christel

    Med din idiotiska och ovetenskapliga okunniga idé skulle vi säkert ha fler ånger fall. Ett samtall på en timme och sen klart? För alla dessutom !? jösses… Du är mer farlig och okunnig så att det inte är sant.
    Transsexuelas upplevelser om att vara transsexuel är inte så homogen som du verkar tror den vara det finns variation där med.

    Jag menar givetvis hur det ser ut för den stora majoriteten av genuint transsexuella människor.Sen finns det givetvis människor som genom social påverkan under många år av livet lever med en känsla av att det inte stämmer men inte riktigt kan sätta fingret på vad som är felet.I dessa fall så kräver detta givetvis att man följer patienten under en längre tid dock utan att utsätta dessa människor för psykiatriskt trams som real life test

  • Christel

    Christel har du en källa som har genomgått kollegial utvärdering ? Iså fall skall du ge den. För jag hoppas du förstår vad vetenskapliga metoden innebär vilket du ej visar här. Har du några tester ? Är dessa tester lika dana jämnt ? Är undantagen regelbundna ? Om inte så har du ej vetenskap utan bara en radikal skit sak som luktar ideologisk ‘Geneticists’ och anti ‘Behaviorists’ bla bla.

    MIna tester visar på ett någorlunda jämt mönster bland heterosexuella kvinnor som genomgått en könskorrektion.Det fåtal lesbiska kvinnor jag frågat ut verkar ha presterat bättre.Det sammanfaller således ganska väl med den neurobiologiska forskning som tydligt
    påvisat att homosexuella kvinnor neurobiologiskt har väldigt stora likheter med en heterosexuell man.

  • Christel

    Lukas Romson är en före detta FTM transsexuel som många har stark respekt för. Din attack mot honom är inget mer än ad-hominem och det är bara en av alla argumentations fel du gör. Ska jag göra en lista på dem.

    Jag har lite svårt att förstå hur någon kan respektera en människa som fullständigt skriker ut sitt transpersonsideologiska trams och sällar sig till människor och organisationer
    som talar om fiktiva samhällsbyggen som HBT samhälle.Lukas Romson har ingen som helst
    respekt för människor och då talar jag om den stora majoriteten som inte delar hans åsikt.

  • Christel

    Det senaste utspelet från Lukas Romsons kompisar på RFSL är att man anser att neurobiologisk forskning är nazi inspirerad forskning.Jag skulle inte bli förvånad om
    Annica Dahlström fick stämpeln nazist.I Sverige så tycks det mesta vara möjligt

  • Jem

    Tack Christel, Gooren säger mycket riktigt att det finns indikationer på att det kan finnas skillnader i hjärnan mellan transsexuella och icketranssexuella, jag kan dock inte hitta någon slutgiltig bevisning på att det skulle finnas skillnader som kan mätas och som BARA och ALLTID finns hos personer med transsexualism.

    Någonting man måste komma ihåg när man talar och forskar på området är att transsexualism är ett medicinskt tillstånd som inte diagnostiseras utifrån orsak utan andra kriterier. Det skulle väl gå att jämföra med frakturer på ben som är ett lite vanligare tillstånd, det är ingen som frågar sig hur frakturen uppkommit för att sedan utifrån den informationen välja behandlingsform. Är benet brutet så är det, spelar ingen roll om man har ramlat i en trappa eller råkat hugga sig själv med yxan, ont gör det ändå! Antagligen kan transsexualism ha olika etiologier, men lidandet blir detsamma oavsett vilken orsak.

    Lidandet är så stort att en väldigt stor del av transsexuella(jämfört med icketranssexuella) tar sitt liv, självmord och depressioner måste vara första prioritet att undvika, det måste du hålla med om, oavsett om patienten behöver fullständig kroppslig förändring eller bara delar av behandlingen(exempelvis bara hormoner). Det går inte att stänga ute en grupp som mår så dåligt med motiveringen att det inte är “riktigt transsexualism”.

    Samtidigt finns det psykiska sjukdomar och andra orsaker till att patienter uppvisar liknande symptom, och som inte bör korrigera det kroppsligen, de som med vård skulle bli “ångrare”, det är inte svårt att förstå att de skulle lida lika mycket som oss ts ifall deras kroppsliga och juridiska kön korrigeras till någonting de inte är. Det är därför utredningstiden ser ut som den gör. Det finns mycket som kan förbättras i den svenska utredningen, men en viss väntetid eller prövotid är nog nödvändig.(men jag tycker som du att rlt/rle inte kan göras innan hormoner sätts in)

    Jag förstår dock inte fientligheten mellan pf Benjamin och RFSL, RFSLs representanter kallar benjamin för nazister och Benjamin anklagar RFSL för att vara marxister. Båda skulle dock gynnas och framförallt gynna den enskilde transsexuelle genom att sammarbeta. Ju fler man är desto lättare att påverka.

    Transpersonsbegreppet är positivt av samma anledning. Moderaterna har ännu inte skapat sig en åsikt om könstillhörighetsutredningen(efter 2,5 år), och det är inte svårt att förstå att det är för att frågan bara gäller några hundra transsexuella, om man däremot har stödet av alla transpersoner(som sammanlagt är flera procent av befolkningen) är det svårt att ignorera frågan. Dessutom slipper man “sexuell-delen” i ordet transsexuell, vilket ibland är en lättnad.

    Här ute känns dock väldigt ostealthigt att prata om sånt här, men om du har lust att logga in och diskutera det på forumet så är det mycket mer privat(och sååå trevligt), du är hjärtligt välkommen in.

  • Jem

    Dessutom är trannysar ofta väldigt trevliga, och det finns likheter då nog många ts har känt sig som transvestiter antingen före utredning eller under rltn.

  • Christel

    Jag tror att du missförstått det där Jem.Jag är en kvinna för att jag neurobiologiskt är en kvinna och jag har sedan många år en fullständigt normal kvinnas utseende och lever ett fullständigt normalt liv som heterosexuella kvinna.Jag känner mig inte det minsta transsexuell och jag har en juridisk status som kvinna helt utan omskrivningar.Ett ord som transperson om en kvinna som mig det uppfattar jag och den stora majoriteten av människor som mig som att kasta glåpord efter människor med ett handikapp.Det är dessutom ett ord som sammankopplar mig med homorörelsen DVS RFSL som jag inte har ett skvatt gemensamt med.Det här ordet betyder dessutom översatt på Svenska “över på andra sidan socialt konstruerat kön”Ordet har dvs en marxistisk irrlära som grund.